访谈现场

　　主持人：大家觉得您讲的“三新”统计数据好象不够具体，能举例说明吗？

　　宁吉喆：例如，现在网络零售、物流配送、商品快递已经可以拿出数据，社会消费品总额当中过去搞不清楚网络零售额是多少，现在通过大数据的办法能够搞清楚了。实物商品网上零售额一季度占社会消费品零售总额的比重已经超过10%，增长率还是很高的，今年一季度仍然保持了25.9%的增长速度。

　　主持人：现在都在说新经济占比，现在有这方面的统计数据吗？

　　宁吉喆：现在还不全，这是我到统计局来的一大任务，我们准备在今年之内建立起来，个别地区已经走在前面了，比如说深圳。说“三新”也好，说“四新”也好，首先是新产业，新产业又可以分解为新产品和新服务。另外就是新业态，就是还没有形成产业的一种业态。还有一种叫做新的商业模式。如果要详细讲起来，包括有战略性新兴产业、电子商务等很多领域。将来我们能具体划分到哪些是新产品、哪些是新服务。现在工业领域比较好把握，比如说工业机器人肯定是新产品，今年一季度增长19.9%，新能源汽车也是新产品，一季度同比增长80.7%。还有汽车里面的新产品，例如SUV增长56.5%。

　　主持人：新经济的统计是不是需要统计局给出新的统计方法？

　　宁吉喆：我们有一套新的制度方法，局里已经研究，并同地方交换了意见。因为新技术、新产业发展太快，我们要跟上这个潮流，特别是中国，在这一轮新的技术和产业革命当中，我们和发达国家站在同一个起跑线上，甚至在电子商务上还超过他们。 新技术、新产业、新业态、新模式、新动能、新企业，这些新的东西，二季度还会进一步壮大，结构调整的趋势还会持续。中国经济转型、结构调整已经是大势所趋。但同时我们要看到，经济下行的压力不容忽视，一季度GDP增长6.7%，比去年增幅还是略有下降的，去年全年是6.9%。虽然从结构调整和新经济发展两方面来看，新动能在加快积聚，但从总量角度看，从供求平衡的角度看，经济下行压力还是存在的。

　　首先，国际市场依然低迷。美国市场现在稍微好一点，但也不巩固，日本安倍政府的刺激政策效果不明显，欧洲虽然在缓慢复苏，但是有很多地缘政治矛盾、难民问题、乌克兰问题等等，都在影响经济，所以整个世界经济复苏不顺畅。在这样的国际形势下，中国的出口就会受到影响。再加上国际市场大宗商品价格波动，主要发达国家的货币政策走向不明朗，外部环境中不确定、不稳定的因素增加。

　　从内部看，结构调整阵痛在持续释放，仍然有下行压力。要夯实经济积极变化基础，就要在党中央、国务院的领导下，把经济增长保持在合理区间，努力保持结构调整优化，保持稳中有进、进中有新的趋势，这样中国经济就能顺利实现全年发展目标。现在刚过一季度，绝不能掉以轻心，二季度、下半年还要继续努力，不能有丝毫松懈。

　　主持人：听说您今天还带来一组有意思的数据，而且还是“看图说话”。是什么？

　　宁吉喆：大家知道今年经济发展的一个重要任务就是推进供给侧结构性改革。实际上近几年大力推动简政放权，大力发展新经济，都属于供给侧，都跟改革有关系，去年中央经济工作会议提出，今年政府工作报告进一步明确了供给侧结构性改革的五大任务，就是“三去一降一补”，各地方、各部门都在加快贯彻落实。一季度经济形势的积极变化，与供给侧结构性改革是有很大关系的，初步显现了改革的效益。现在给大家展示的这个图就是去产能的数据情况，从图中可以看到改革初显效应。产能过剩比较严重的两个领域，一个是钢铁，一个是煤炭。一季度它们的产量都是负增长，粗钢产量是同比下降3.2%，原煤产量下降5.3%。

　　第二是去库存，我们这里是以房地产库存为例的。请看图上这个数据，2016年一季度商品房销售面积增长30%以上，销售额增长50%以上，这就是去库存的表现。商品房待销面积是减少的，3月末比2月末减少了415万平方米。从工业领域看，产成品存货增速也在下降的，去年2月末产成品存货增长8.5%，而今年2月末只增长了0.7%，库存增长明显放缓，这表明工业领域去库存也取得了成效。 第三是去杠杆。这个任务更艰巨一点，但工业企业表现还是很棒的，1-2月份规模以上工业企业资产负债率为56.8%，比去年同期下降了0.1个百分点，这表明相当一部分企业杠杆率没升高，还略有下降。

　　第四是降成本。今年降税降费政策力度加大，1-2月份，工业企业每百元主营业务收入中的成本比去年同期和去年全年都有所下降，分别降了0.29元和0.42元。 第五是补短板，主要是体现在投资上。现在精准脱贫投资力度明显加大，对电力、电信、市政公用等既用于生产又用于生活的基础设施投资明显加大。今年一季度，基础设施投资增速将近20%。

　　主持人：“三去一降一补”这些战果，总的数据说明了什么？

　　宁吉喆：说明在当前形势下，党中央、国务院关于供给侧结构性改革和稳增长、调结构、惠民生这些政策是完全正确的，也说明今年以来，各地方、各部门贯彻落实改革和宏观调控政策是有力的，在今年针对经济发展面临的新情况下，广大干部群众主动作为的积极性在提高。特别是“十三五”规划构建了我国经济发展的宏伟蓝图，创新、协调、绿色、开放、共享五大发展理念鼓舞人心。此外，为了2020年全面建成小康社会，出台了一系列战略举措，重大政策、重大工程、重大项目现在开始落地了。

　　这同时还说明我们国家经济发展大有潜力、大有希望，只要把潜力发挥出来，只要大家共同努力，就一定能够保持经济运行在合理区间，保持中高速增长，迈向中高端水平，就一定能够实现全面小康。从一季度的数据看，我们有了一个良好的开端，“十三五”开局之年有了好的起步，这更加鼓舞我们的信心，更加需要社会各界、各行各业继续共同努力。

　　主持人：一季度数据发布后，您有没有上网“刷”一刷网上的反映？我们今天也从中国政府网的网友留言中，精选出了与一季度经济数据相关的热点问题，我代表网民朋友提问，请宁局长作答，回应关切。

　　网友 红尘：现在物价上涨之快，完全跑过了GDP，猪肉价格不断上涨会不会引发通货膨胀？

　　宁吉喆：红尘这位网友，滚滚红尘，这个名字很好。网络我肯定是天天都要看的，我也用手机上网。红尘网民提出的问题，可能是很多网民都很关注的事情。

　　我前面讲到，今年一季度猪肉、蔬菜价格上涨稍微快一点，同比上涨了20%多，但这确实是有它的原因。猪生产有一个猪周期，在中国来讲一般是三四年时间。去年、前年猪肉价格下跌较多，养殖户就减少了养殖量，也就是产量减少了，但是猪肉的需求量没有减少，所以今年恰恰处在猪周期的产量减少以后的价格上涨期。这个信号会传导到猪的生产商，这就会刺激养殖户再次调整养殖结构，增加猪肉供应。因此，从长期看猪肉价格继续大幅上涨是没有基础的。蔬菜也是这样，蔬菜受到季节天气的影响，今年天气冷热变化很不均匀，忽冷忽热，蔬菜都坏死了。但是蔬菜恢复时间较短，天气一转暖，蔬菜供应马上就会好起来。

　　就这两个产品的价格上涨情况，网民担心会不会引起全局性的通货膨胀，肯定说，是不会的。虽然这两个产品涨价幅度比较大，但是在整个居民消费当中占的比例还是有限的，它会影响一些中低收入者的生活，但不会引起全面的通货膨胀，从整个农产品供应来看是充足的。另外，工业产品价格总的还是在下降的，因为产能过剩。产能过剩不光是钢铁等资源型产品过剩，有些日常消费品也是供应很充足的。中国在世界上有220多种工业产品的产量第一，我国的工业品不仅仅供应国内，也供应国外，全世界的一般工业消费品的30-40%都是中国供应的，所以不必担心全局性通货膨胀。

　　通常大家用CPI来衡量通货膨胀，今年一季度CPI上涨2.1%。但是从核心CPI看，也就是扣除能源和食品以后的物价指数看，一季度才上涨1.4%。现在，各级政府也在采取一些措施保持物价水平稳定，例如，调整农业结构，保证流通畅通。

　　主持人：我们这里也有多个行业的网民反映，“买菜的说太贵，卖菜的说太便宜”，对于这种矛盾，数据是如何“说话”的？

　　宁吉喆：这实际反映的是生产者和消费者感受不同。从消费者来说，物价上涨，肯定觉得东西都贵了，所以“买菜的说太贵”。“卖菜的说太便宜”，从工业生产者价格来看，就是PPI指数，一季度是下降4.8%，有些产品生产出来卖不出价，价格在下降，所以生产者觉得卖便宜了。从农业生产者角度看，我们用农产品生产者价格指数来看，一季度虽然它还是正的，但是一个比较低的涨幅，比如大家日常消费比较多的蔬菜，它的生产者价格涨幅就低于CPI中的消费价格涨幅。这也造成了消费者和生产者感受的巨大反差。总的来看，生产者价格比较低，消费价格温和上涨，但食品价格特别是日常消费的主要产品由于特殊原因上涨的快，给大家带来了“太贵”的感受。所以，这两句话并存，反映了现实。

　　主持人：什么时候感受上会好一点呢？

　　宁吉喆：最好的情况就是生产者觉得卖东西能赚到钱，消费者也觉得买东西不贵，理想状况是这样的。随着农牧业生产调节和天气转暖，蔬菜价格在上半年将会改善，猪肉价格可能在下半年会改善。政府相关政策的力度加大一点，改善就会快一点。我们国家实行菜篮子市长负责制。相信在各级政府共同努力下，菜篮子一定会得到保障。

　　网友刀剑笑：现在国家大力去房地产库存，然而现实是房价一线城市暴涨，三四线城市去库存一潭死水。数据到底是“热”还是“冷”？

　　宁吉喆：这个问题反映的是房地产市场分化的现象，也就是一线城市供求关系很紧张，房价容易上涨，二线城市有几个也接近于一线城市，价格涨得也比较快，三四线城市可能房地产库存比需求多，所以动静小。网民提出的数据冷热现象正好反映了房地产分化的现象。

　　大家知道，房地产市场是高度属地性的，一个地方和另一个地方不一样，这种分化确实存在。3月份这种分化已经从一二线城市传导到三四线城市了。根据建设部最新的网签数字，三四线城市去库存取得了一定进展，有所好转。但尽管如此，一线城市房价过热，这就影响市民利益了，房价涨得那么高，也影响到了整个经济的运行成本，所以现在是分城施策。大家注意到，像深圳、上海、北京、广州，都出台了一些保持房地产市场稳定的政策措施，针对性很强，该限购的还得限购。二线城市房价要保持稳定，因为二线城市除了个别城市房价比较高，多数还是处于去库存状态的。三线城市要鼓励更多地去库存。

　　四线城市更要鼓励，因为四线城市更接近农民，一般都是县城、小城市，政府还是希望在沿海打工的部分农民能够回乡创业，进入县城。经过努力，各地肯定还有分化、还有冷热，但不至于像网民反映的差好几十度，可能是在容忍范围之内。作为大城市，光靠控制措施是不行的，还要增加住房的供给，因为大城市经济和人口聚集能力强，要增加住房土地供给，要有一些城市群。像北京这样的大城市，要结合京津冀整体发展，疏解北京的非首都功能。房地产保持平稳发展在全世界都是一个难题，中国的城市化发展这么快，保持房地产稳定更是我国的一项重点任务，但是不能全国一刀切，必须分城施策。

　　主持人：部分网民关注“去产能”后的就业问题。全国就业数据是如何反映的？如何“稳”住总理说的就业这个经济运行的“底盘”？

　　宁吉喆：一季度就业总体形势是平稳的，调查失业率、登记失业率和城镇新增就业人数都还在稳定范围之内。但是这位网民说的“去产能”当中必然涉及到部分企业的人员安置问题，必须引起重视。一些产能过剩的企业可能要兼并重组，有些可能要转移到别的地方去，有些可能进行国际合作了，确实是涉及到职工的再就业问题。现在看来，在“三去一降一补”结构性改革中，很重要的内容就是再就业。再就业很重要的方向就是将就业人员转移到新的产业领域。必须加强对再就业人员的扶持、鼓励和培训，今年政府已经加大了这方面的资金投入力度。

　　我国历史上曾经有多次产业结构调整，比如90年代末的产业结构调整涉及到的人比现在还多，但都成功实现了再就业。当时上海一个市就有百万纺织工人转移到服务业，很成功。在新的历史情况下，更要鼓励再就业人员到新的产业中就业创业。当然，还有一些人确实快到退休年龄了，身体不好，那么国家要通过社会保障来免除这类人的后顾之忧。当然成功的例子还是有的，比如河北是钢铁大省，过去两年已经去了数千万吨的产能，但失业率并没有上升，说明地方还是有办法的。

　　主持人：目前产业分化加速，我们注意到，很多与民生相关的服务业、新兴产业，增长保持“两位数”。有网友就问了，它们带来的新服务、新产品，将给老百姓的消费，带来什么实在好处？

　　宁吉喆：应该说这些好处我们都已经享受到了，日常生活当中别的不说，这几年发展的新产业，比如旅游产业就实现了与网络结合。现在你要出去旅游，在电脑上，想订哪个地方的房间、参加旅游团、自由行、家庭游等等都很方便，这就是新兴产业给生活带来的实实在在的好处。

　　餐饮行业也是，现在在北京通过互联网叫外卖很方便。再比如文化产业，在全国电影产业发展非常快，电影票房一季度超过美国，位居世界第一。再比如旅馆业，连锁旅馆在全国迅速发展起来，原来旧的厂房或者旧的办公楼改造成旅馆，又便宜又方便。这些新的产业发展都给老百姓带来实实在在的好处。至于新产品更不用说了，视听产品、智能手机，都改变了人们的生产生活方式。高铁、高速公路缩短了城市之间的空间距离。云计算出现后，个人都不用储存数据了，都在云端了，人脑、电脑腾出来搞创造性的劳动。所以新产品、新服务、新技术带来的变化是非常巨大的。

　　主持人：政府促进大众创业、万众创新的作用究竟有多大？

　　宁吉喆：政府在促进大众创业、万众创新方面的作用，一是政策导向。真正创业创新还是要靠企业家、科学家、个人去努力，政府的作用就是政策导向，创造一个有利于全社会创业创新的环境。二是政府要搭建平台。比如孵化器、经济技术开发区那样的服务机构、众创空间等，让创业者可以低成本地进入。三是要鼓励创业文化。创业创新肯定有成功者，也有失败者，要宽容失败。奖励成功很重要，但是宽容失败也很重要。四是政府可以组建一些支持创业创新的基金，就是为创业者提供资金支持。比如深圳高新技术之所以发展这么快，因为在90年代深圳就成立了产业化基金，过去是香港技术水平比深圳高，现在是深圳比香港高，就是因为环境、平台、资金发生了变化。五是政府要采取鼓励人才、吸引人才的政策。

　　主持人：感谢宁局长接受我们的采访。

　　宁吉喆：感谢主持人，感谢广大网民，在中国政府网上关心中国统计，关心中国的统计数据。希望我们的统计数据能够与广大网民的生产生活建立更加紧密的联系，通过应用统计数据，使大家的生产生活更具前瞻性、基础性。我们一起共创一个新的时代。