我明确告诉你,前两年曾有一位已经淡出娱乐圈的歌手由于吸毒被抓,复出之后演出身价大幅度上涨。这给很多人的暗示是什么?

　　澎湃新闻:今后娱乐圈黄赌毒风气会改善吗?

　　白岩松:如果我国的法律乃至社会氛围都不包容这些明星,娱乐圈的风气就会好转。

　　我认为法律在吸毒这个领域还真不能一视同仁。比如国外的法律就明确公众人物涉毒,受到的惩罚要远远大于普通人,因为明星吸毒带来的破坏力不仅仅只针对他个人,还涉及社会公众。

　　但这不是说仅仅用法律上不对等的方式整治。社会的抵触,媒体的谴责,行业的拒绝都可以约束明星行为。只要越来越多的人认为这是不合理的事情,它就一定会随着时间的推移,慢慢从现在的环境中淡出。

　　“大密度曝光监狱问题是好事”

　　澎湃新闻:去年监狱暴露出了一系列问题,监狱作为改造犯人的地方,为何会出现如此多的问题?

　　白岩松:监狱是一个封闭的场所,几乎没有公开的监督。同时,中国很多监狱管理制度都一样,但是有钱没钱的区别还在。比如讷河监狱,该有的二道门等设施也都没有。可一些模范监狱,好到可以开放公众去参观。

　　监狱作为一个如此严肃的地方,投入绝对不能打折扣。监狱管理要形成全国一盘棋的局面,不能说相对落后一点的地方设施就落后一点,经济发达地区就可以大力投入造模范监狱。这不对吧?

　　不管针对哪的犯人,他想寻找漏洞越狱的欲望都是同样的强烈。我不知道大家是什么心态,我觉得最近一两年,密度比较大地暴露监狱问题是一件好事。

　　澎湃新闻:好事?

　　白岩松:对,因为不暴露,它就一直在公众视线之外,但是通过媒体陆续曝光出来时,公众会突然发现监狱管理如此混乱。慢慢去打开这些问题,就会使公开的监督跟上去,改变的时机就到来了。

　　“有罪推定是一个 巨大的惯性 ”

　　澎湃新闻:您怎么看嫌犯还没被审判,就上电视认罪或认错的?这违反无罪推定原则吗?

　　白岩松:无罪推定原则从法条到走进中国人的灵魂深处,是一个非常缓慢甚至让人很焦虑的过程。

　　某些官员落马以后,即使还未审判,你能说你不会用猜测方式推论他到底有没有罪吗?难道全国只有几家媒体这么干?

　　我们有时候的确会很激愤,像清华大学的朱令案被曝出后,大家的矛头所指都是她同宿舍的一个人。然后大家都责骂她,认为她是一个逍遥法外的罪犯。请问大家有证据吗?谁能保证所有的推定都是犯罪事实?在大家没有证据的时候,她就不是罪犯。但这句话很难说服人,每个人都有自己的推理方式。克制这种感觉是很难的。

　　澎湃新闻:怎样才能普及无罪推定?

　　白岩松:要想无罪推定原则真正落地,需要每一个人都从自己骨子里去建立这种思维。现实生活当中,真的每天都存在着法律至上吗?

　　大家都应该反思一下,哪怕在生活中与人交往的时候,你的骨子里是不是也有这种有罪推定的习惯?这是一个巨大的惯性,大家是时候踩刹车了。法律是刹车,但车停下来还需要时间。在这方面,我比大多数人焦虑得更早。

　　澎湃新闻:您是怎么看去年大批冤假错案平反的?您认为造成冤假错案的根本原因是什么?

　　白岩松:很简单的道理,难道在司法界不存在传统的政绩观吗?司法机关陆续纠正冤假错案的做法赢得了很多掌声,但我觉得我们的掌声不能够过于强烈。

　　处理冤假错案,司法机关首先要觉得“真是不好意思,以前我们真的是做了荒唐的事”。然后,开始纠错,而且是下大力气去纠错。纠错之后司法机关还应当反思一个很重要的问题——将来如何避免这样的事情再出现。