吴越：想演出凌玲的“艰辛” 却被观众解读成“心机”

　　主持人：展现多样化之后，这个坏人的面目会呈现出来不同的化学反应吗？

　　秦雯：她不是个坏人，我一直不觉得她是个坏人。

　　主持人：好坏可能只存在于孩子的世界，在成年人的世界里是不分好坏的。

　　吴越：其实我认为孩子的世界也不能这么引导他。人是面很多的，我有一个非常棒的老师告诉我，他说没有一个真正意义上的好人和坏人，人只有善念和恶念，一个人分分钟会因为他的规定情景会爆发出一些恶念，恶向胆边生，但是他在非常好的环境也可以变成一个非常善良的天使，其实这就是人真实的样子。你生活中说谁谁谁特别坏，你真的走近他之后，他真的那么十恶不赦吗？也不可能。这么简单地去看一个人，可能对于我们演员来说是不应该的。因为你要去演她，你这么简单，观众看到的就更简单了，那角色是不好看的。

　　主持人：说得特别好，其实这是对人性的一种洞悉。善恶可能就是一闪念的事情。有一句话说，经常做好事的坏人和经常做坏事的好人。可能有时候过于用一个简单的标签来贴上，并不能说明什么问题。

　　吴越：而且好和坏本身这个东西都是自以为是的好，自以为是的坏，客观地要看他背后是什么，一个人做了一件好事他真的一定好吗？一个人直接骂了你，他一定坏吗？从我们的角度来说，因为我们是干这个活的，必须得把后面东西挖出来，他是什么样子的，然后呈现给你，然后不要以好坏论英雄，以性格使然来论英雄，其实很多伟大的作品《安娜卡列妮娜》也好，《红楼梦》也好，曹雪芹、托尔斯泰从来没有在他的剧作里面说安娜是个什么样的人，他从来不评论，他只是说她的性格是什么样子，很多命运是性格使然，不会说林黛玉好还是薛宝钗好，这不可能是这样写的。

　　主持人：他的性格决定他的人生道路是怎样的。

　　吴越：对于我演员来说，好的剧本是作为编剧从来不评判好坏，对于一个人。他说这个人性格是这样，所以他最后成这样了，我觉得这是一个非常非常我能接受的一个道理和逻辑。

　　主持人：这是前半段的时候。我们看出一度想要退出，这是心里的真实反应吗？

　　吴越：他们认为这是步步为营。我觉得确实跟我想的有偏差。对于凌玲的设置，我倒是一步一步在设置，首先导演说，你可以抢马伊俐老公，可是我现在这样，我够好看，我应该从哪个角度去走。我们是在设计凌玲这个角色，但是我确实没想到，观众认为凌玲在设计这个剧情。太厉害了。我也服了。

　　主持人：吴越老师今天一定要以正视听一下，您心中的凌玲是什么样的性格特点，她在前半段当中，和陈俊生之间的感情，一度我们看到她是曾经想要退出的，这到底是真是假呢？

　　吴越：其实我对于秦雯写的凌玲，我最感兴趣的一点，是在后面。就是人总是会为了一个目标奋不顾身。在那个时候什么都可以，在她的世界里，他是一个英雄，他可以忍辱负重，他可以吃苦耐劳，他可以做所有她原来认为他做不到的事情，但是得到以后呢？得到之后，有的人可能会依然不忘初心，有的人可能走着走着就迷失了，他看见这个风景，他看了一眼，他就跟着跑了，然后他跑了一段之后，他回头看，我怎么走到这儿了。这是我最最感兴趣的东西。我也不知道现在发展到什么情况，我觉得她得到陈俊生之后，我最想表达的就是，人千万不要忘掉你原来想要的是什么。这是我作为一个演员想放在凌玲身上，但是好象现在有点难。现在这个步步为营、心机，这些东西占了上风了，所以我只能想，人和人是不一样的。所以我贡献完了就可以了。

　　主持人：要这么说，凌玲一开始真的是伴着自己心里的情感和爱情去的？

　　吴越：爱一个人，很多时候是因果说了算，如果从佛教上来说。到底是对和错，只要相爱了，我爱他，别人就是第三者。可能很多自私的人就是这样的。一出场，这个人物必须要把陈俊生离开罗子君，如果陈俊生不离开罗子君，罗子君怎么样才能成长呢？他是讲一个女人的成长史，慢慢从小孩变成一个成熟的女人。这个坎儿要迈在哪，不就是离婚这件事是很大的设置吗？作为演员，我们必须要完成这件事。但是后面，她一点点走，我就想站在我刚才的这个观点上去表达一个人，我觉得这个很有意思。

　　主持人：刚才我在开始节目之前，我旁边的同事还说，我老婆在看这部剧，她说这里面写的不就是我吗？我说是哪个人物，他说不知道，我没敢问，因为我还没看，所以没有找到对策之前我不好善意随便地去回答。这部剧真的是引起很多人的共鸣。说到吴越老师，刚才一来我就说，吴越老师在我们心中总是如沐春风的特别有格局的女人形象。这次出演的凌玲是这样一种角色，在出演这个角色的过程当中，您又做了哪些准备呢？

　　在心理上，在外在方面。

　　吴越：演这个角色，刚才我已经说了，最早起源于海清的一个电话，然后导演。因为新丽是我合作过好几次的公司，方方面面的阵容，对于一个演员来说，我认为都应该是蛮有吸引力的。而且最主要是说，这个第三者，她们说不会被骂的第三者。所以我觉得没有问题。我觉得挺好，而且我是上海人，这个戏在上海拍，我的戏真的不多，100场左右。

　　主持人：最主要其中在前半部还是？

　　吴越：零零散散。罗子君的成长需要我出来了，我就得出来。

　　主持人：我对这个人物印象特别深刻。

　　吴越：当时我就说，挺好啊，回去还能看看父母，而且戏也不多。挺高兴的。

　　主持人：拿到剧本以后，您要一看这种细节上的表现，您会在心里做一些准备吗？

　　吴越：当时开拍前，他们定完雷佳音之后，他是上海话剧中心的，是上戏的我的师弟，我问我同学要了他的电话，我给他打了一个电话，我说我们需要沟通一下，因为有些地方，我说可能我们要怎样怎样。功能性的人物，你必须要完成他的功能，否则主角是没有办法跃这个山头的，你是一座山，他得跃过去，他得成长。你这个功能这个东西，你不能改。但是，我们尽量地在完成功能的时候，我们把自己想要的东西，我们也想说点话，可不可以。雷佳音说姐挺好，没问题。然后就挺高兴。我们就一起说一说，和导演。因为现场主要我的对手戏演员是雷佳音，主要的接触的人就是沈严导演，我们三个人基本上切磋切磋，在功能完全不变的情况下，怎样能够把一个人让他再丰满点再丰满点。我的观点就是说，罗子君是需要对手的，如果这个人不能称之为对手，她的成长不显得有多么了不起，这个人一定真的是她的对手。不能一看不堪一击，她的伟大一定要对手必须厉害，你战胜她了，你才是更好的。所以我反复地跟沈导演说，这个凌玲不能那么一般，我真的是这么想的。而且也得根据我的情况量身订做，你们既然找我了，肯定得按照我的情况定。我是什么样子，我们就开始分析分析。然后开始找。在我的印象中，这样一个流程是一个演员特别正常的一个流程。没有什么不得了。我其实每个戏都是这样的一个流程。先看，看完跟对手交流，跟导演。如果他们觉得可以改的，那就改改，你觉得为自己这个戏设置的，但是有些东西不能变的，你这个砖拿下来，人家房子塌了，不就是一个加减法，去安排这个东西。我对于凌玲确实是设计的，她应该怎样怎样。但是凌玲真的不应该给观众，当然这不能说，因为人家看，人家说了算。