谈再启发掘：

　　过去未解学术问题，这次应该能有答案

　　刚刚发现三号坑的时候，孙华曾经去过考古发掘现场。他记得1986年一号坑和二号坑的发掘，“由于和基本建设、工业生产有一定的关系，当时发掘是比较仓促的，很多新信息没能提取完整，包括三星堆周边的地理环境、文化关系，以及坑与坑之间的关系等。”而这些问题对后来三星堆遗址和文化的研究造成了制约。

　　孙华回忆，1986年至今，学界关于三星堆的文章、观点很多，均有赖于一号坑、二号坑以及1980年的遗址发掘简报。这些材料是否足以支撑对三星堆遗址、文化的研究？孙华的答案是否定的，“过去很多研究有待新材料发现后再做补充和修正。”

　　34年后，2020年三星堆遗址发掘再次启动，“这是一次主动性的发掘。”孙华介绍，这次发掘的准备是很充分的。他介绍，考古人员首先对整个遗址范围进行了钻探，在此基础上又对重要遗存分布区进行了全面揭露，并修建了保护大棚。

　　“今后这里的考古工作是室内作业，不受室外天气和工程影响。”孙华了解到，今后考古人员还会建设一个工作台，能设定温度、湿度，可以实现精细发掘。考虑到现在技术手段比过去更加丰富多样，孙华相信，过去没有解决的学术问题，通过细致的考古工作和技术手段的运用，“我想这一次应该能有答案。”

　　谈未来发掘：

　　三星堆祭祀区留下许多问题

　　去年年底开始，沸沸扬扬的三号坑令人们津津乐道。孙华透露，实际上新探出的类似祭祀遗迹区不止1个，而是6个。目前仅知道三号坑露出了青铜尊的口沿，“其他坑情况还不清楚，有待于今后的考古发掘予以查明。”

　　关于这几个祭祀坑，目前还有许多问题。孙华表示，问题之一就是新发现的器物坑与原来两个器物坑的关系。他认为，这次器物坑的发掘，首先要全面认识器物坑的埋藏场所，当时人们是怎样安排这些器物坑？埋藏前后又做了哪些仪式性的行为？而想要搞清楚这些问题，坑上堆积和坑里堆积都很关键，“尤其是以前没有关注过的有机质文物，我们能提取多少？能够提取哪些信息？需要事先做好预案，做好充分准备。”

　　谈申遗：

　　三星堆遗址毫无疑问具备资格

　　三星堆和金沙遗址、古蜀船棺墓一起，以古蜀遗址群的名义，2006年就被纳入《中国世界文化遗产预备名单》，2012年名单重置的时候再次被列入，不过目前还没有正式提名申遗。孙华也一直在关注三星堆遗址的申遗问题，他认为，三星堆遗址经过这么多年的工作，毫无疑问具备世界文化遗产资格。

　　“三星堆的不可移动文物，包括周边的城墙及其内城墙，至今保留在地表。”孙华继续介绍，三星堆的宫殿或者大型建筑基址，就是青关山的大型建筑，已经被确认，而月亮湾也可能存在大型建筑基址，“因为那里出土了瓦件。”除了大型建筑基址，三星堆还存在有规律分布的器物坑，“现在已经发现了多个，两个已经发掘，也可能还有更多。”他认为，这些不可移动的文物构成了三星堆遗址的申遗要素，加上已出土的文物，“它能够见证一个现在已经不存在的古蜀王国的历史。”

　　三星堆以后，还有金沙遗址。“它既有宫殿区，也有祭祀场所，在城边可能还有一些墓地，它们共同构成了金沙遗址的遗产要素。”孙华说，金沙遗址是三星堆遗址衰落以后，继三星堆遗址而起的一个古蜀王国中心，“它和三星堆共同见证了古蜀王国从建立到中衰又重新兴起的过程。”

　　孙华表示，目前三星堆遗址考古发掘工作还做得不够，持续和坚持不懈的考古工作和研究，才能为三星堆遗址申遗打下坚实基础。

　　谈建议：

　　这些工作有待加强

　　↑孙华。

　　采访中，孙华建议，未来三星堆考古工作仍需继续加强。

　　一、三星堆遗址位于沱江冲积扇，在这里应以三星堆为中心，进行一次拉网式区域调查和勘探，以掌握整个区域内以三星堆为中心不同时期的遗址分布状况，使遗漏的遗址减少到最小。这样，我们才能够准确地认知不同时期三星堆周围遗址的分布情况，以及遗址的规模、等级关系等情况。

　　二、目前考古人员对三星堆遗址做了一些钻探，但是每一个时期，例如宝墩文化时期、三星堆文化时期、三星堆古城废弃以后的十二桥文化时期——这几个时期在城内的分布情况，现在也还不太清楚，还需要进一步开展工作。

　　三、三星堆遗址是一个都城，应该按照城市考古的一些做法，按照分期记录不同遗迹的分布情况，包括平面和剖面。现在我们没有总剖面图，因而原始地面是怎样的？新石器时期大型聚落形成以后的景观是什么样？三星堆文化时期又完成了哪些景观改造？现在都不清楚。城市考古要结合景观考古——所谓景观考古，就是人的活动对自然环境的改变。我们要按照新的考古要求，把所有信息都保存下来，不能满足于某一重要发现，要将每个地点、每个时期的各种信息都掌握。

　　孙华表示，以前的记录偏于粗放，“所有这些都有待于以后的工作，每一个遗迹的发掘都要详细记录。这一次应该大量提取有关的科学信息，可以给以后的研究提供更多的线索。”

　　红星新闻记者 胡挺 彭亮 摄影 王欢