米歇尔：北京的一位中国外交政策专家称，蓬佩奥的演讲是美国对中国发动“新冷战”的宣言。您认为这是美国国务卿发动“新冷战”的宣言吗？

　　崔大使：我们应该从过去历史中汲取的教训是，冷战不符合任何一方的真正利益。今天我们身处21世纪，为什么要让历史重演？面对如此多的新的全球性挑战，我们为什么要让上世纪发生的事情重演？“新冷战”不符合任何人的利益，无法为我们提供解决问题的任何方案。

　　米歇尔：有什么办法能降低调门吗？您刚才提到全球霸权，特朗普总统谈论“中国流感”，这些都是刺耳的话。

　　崔大使：进行污名化当然是错误的。这种病毒被世卫组织定名为“COVID-19”（2019冠状病毒）。世卫组织有一个规则，就是任何病毒的名称都不应同任何特定的人、族群或动物相关联。这是国际规则，我们所有人都应该遵守。至于全球霸权，中国当然无意谋求全球霸权。但在美国，人们如此热衷于谈论这个话题，让我觉得似乎对此存在执念。

　　米歇尔：您如何解读“全球霸权”?是指“美国优先”吗？或者，您观察美国时，如何理解“全球霸权”意味着什么？

　　崔大使：这是一个非常好的问题。那些寻求全球霸权的人应该给我们一个解释。我认为，任何人都不应该试图做（寻求霸权）这件事。

　　米歇尔：我想问您一个关于香港新法律的问题，美国、英国以及其他国家官员都对此提出了批评。香港立法会选举原定于9月6日举行，现在中国决定将其推迟一年。难道发生疫情就不能安全举行选举吗?为什么选举要推迟一年?您能否向香港市民和世界人民保证，香港将会举行民主选举?

　　崔大使：推迟香港立法会选举的决定是由香港特区政府作出的，原因就是疫情。近些天，人们看到香港疫情反弹十分严重，形势令人担忧。香港特区政府认为，如果按期举行选举，存在疫情进一步扩散的重大风险。实际上，在世界其他地方，也有几十个国家或地区决定以某种方式推迟选举或类似活动。

　　至于香港的新法律，也就是香港国安法，顾名思义，是关于国家安全的法律。实际上，根据香港特别行政区基本法，香港本应自行制定国安法。香港回归祖国23年来，国安法一直没有出台，这一空白已经导致许多严重后果。人们看到香港的暴力事件不断上升，城市稳定受到极大破坏。人们感到香港不再是一个适合居住或经商的安全之地。缺少这一法律损害中国的国家安全利益，损害中国内地和香港民众的安全，以及香港的国际经济伙伴的利益。

　　在某种意义上，我们是被迫制定这一法律，这样香港的稳定能有更好的保障，可以更有效制止不断上升的暴力，让每个人都拥有更安全的环境，有更安全的地方居住，使香港可以继续作为国际金融、贸易和交通运输中心正常运转，继续执行“一国两制”政策。

　　米歇尔：香港政府很难独立于北京作出推迟选举的决定。在香港，为民主进行了投入的人们想要选举；世界各地希望香港有稳定经济基础的人，也想要选举和稳定的民主。今天中国对六位民主人士发出了逮捕令，其中一位是美国公民，还有著名的Nathan Law（罗冠聪），他已经在英国了。他们采取了哪些威胁香港稳定的行动?

　　崔大使：不应该进行所谓“民主”和“反民主”的区分。实际上，所有这些执法行动都是依法进行的。任何人违反了法律都应该受到惩罚，事情就是这样。不管有什么样的政治观点，谁都不应该违反法律。

　　米歇尔：我想问个有关TikTok的问题。特朗普总统说要禁止它，现在它很可能被微软收购。根据中国的法律和能力，北京可以要求从任何这样的中国公司获取数据信息。基于此，您能理解为什么特朗普总统和美国政府要确保TikTok在美国运营时北京不能获取任何有关美国公民的数据信息吗？

　　崔大使：没有证据表明，任何公司向中国政府提供了这样的信息。有人进行这样的指责，但从来没有给出任何证据。我们在这儿经常听到有人抱怨中国没有给美国公司提供公平竞争环境。但我越来越深信，我们更应该抱怨中国企业在美国没有公平竞争环境。这里的政治干预、政府对市场的介入程度是如此之高，对中国企业的歧视是如此之深。而这些公司不过是民营企业。

　　美方一方面毫无根据地进行指控，指责中国没有给美国企业提供平等竞争环境，另一方面自己拒绝为中国公司提供公平竞争环境，这种做法极其不公平。

　　米歇尔：尽管双方关系出现紧张，您提到，双方仍在工作层面就经济问题保持着对话。美中经贸协议还会继续下去吗？您仍然认为该协议符合中方利益吗？显然，美方不得不衡量该协议是否仍然符合自身利益。您认为这个协议现在也处境危险吗？

　　崔大使：今年1月中美签署第一阶段经贸协议后，双方经贸团队一直在不同级别上保持着沟通，协议执行取得积极进展。比如，中方承诺在执行协议的头4个月内做的50项工作已全部完成。我们还在继续购买美国农产品等商品。疫情影响了正常的贸易往来，这也是现实。中方正在尽最大努力克服当前困难，保持贸易流通，尽可能有效执行协议。

　　米歇尔：我想提一个关于军事紧张的问题。美方称，中方在南海主张权益的区域是国际海域，这是侵略性行径。您认为美中是否正越来越接近发生某种形式的军事冲突？

　　崔大使：南海形势有很长的历史轨迹。实际上，上世纪70或60年代前，这个地区不存在领土争议。但从上世纪60或70年代开始，一些国家提出主权声索。南海诸岛自古以来就是中国的领土，中方对此有充分的历史和法理依据。尽管如此，我们仍愿与其他相关国家通过协商寻求和平解决争端的办法。

　　这些年来，我们一直同东盟国家就此共同努力。我本人曾与东盟国家伙伴合作多年，参与起草《南海各方行为宣言》。现在中方正同东盟国家一道制定《南海行为准则》，并已取得积极进展。我们始终相信，任何领土争端均应通过有关直接当事方谈判协商解决，致力于寻求外交解决办法。这是我们的承诺，没有改变。

　　同时，我们确实应该共同努力维护地区稳定。这里的所有航道对中国经济都极其重要，我们的大量进出口贸易都必须经过这些航道，所以在确保航行安全方面有重大利益。如果这些问题由地区有关国家自行解决，形势将好得多。问题在于，美国在南海的军事活动不断加剧，派遣越来越多的舰机，活动越来越频密，这正在增加发生摩擦和冲突的风险。

　　米歇尔：特朗普总统和蓬佩奥国务卿曾谈到，试图让中国与俄罗斯和美国一起开展三边军控谈判。他们称，美国退出《中导条约》，原因之一是俄罗斯的欺骗行为，另外更重要的是与中国谈判。中国会对与俄罗斯和美国达成协议、谈判确定导弹限制感兴趣吗？

　　崔大使：美国和俄罗斯正就现有协议相关问题进行重要谈判，这对国际战略稳定极其重要，希望相关协议能够延期。但我不知道美俄之间的谈判具体进展如何，也许我们应该――我确实希望――有理由保持乐观，但我不知道。我们只是祈愿美俄能将协议延期，以维护国际战略稳定。

　　美国和俄罗斯拥有世界最大的核武器库，每个人都知道这一点，这是国际共识。所以，美俄应该率先在国际上进行核裁军。希望他们能够向我们展示领导作用。中国拥有非常少量的核武器，同美俄不在同一个级别，要远远落后。我的一些参与裁军事务的同事提了一个很好的问题，他们想知道美国是否愿意将其核武库降至中国的水平，到那时我们就可以开始真正的谈判。我希望我们能够得到一个非常有说服力的回答。

　　米歇尔：我想再问您一个关于维吾尔人的问题，因为我们听到一些关于他们的令人震惊的报道。请您告诉世界，为什么中国感到被这个穆斯林少数民族所威胁？据可靠人权活动人士的消息，大量维吾尔人被囚禁、虐待和屠杀。

　　崔大使：事实是，新疆各族人民，无论哪个民族，都长期受到恐怖主义和极端主义活动的威胁。近年来，新疆发生了数以百计甚至数以千计此类恐怖袭击，成千上万的无辜民众受到伤害甚至被杀。那里的人民受到了真正的威胁，我们必须采取措施制止恐怖活动的蔓延和威胁。其中一些恐怖组织与“伊斯兰国（ISIS）”有关，他们试图传播极端主义思想。由于过去几年采取了措施，过去3年多新疆没有再发生此类恐怖袭击事件，人们生活在一个安全得多的环境中，可以真正享受美好生活。这种情况发生在所有民众身上，没有民族之分。

　　米歇尔：大使先生，根据联合国数据，那里有超过200万人被关在拘禁营里。

　　崔大使：不，这不是联合国的数字。这个数字是其他人捏造的，肯定不是联合国的数字，这是很清楚的。过去的一年中，我们邀请了联合国官员、外国外交官、新闻记者（去新疆）考察，其中许多人来自穆斯林国家。他们中间没有任何人支持这种说法。

　　米歇尔：您是说那里没有数以百万计的人关在拘禁营里吗？

　　崔大使：没有这样的事情。我本人去年4月去新疆考察，参观了其中一个培训中心。我在那里见了一些维吾尔族人，并与他们交谈。我遇到了一对年轻的维吾尔族夫妇，他们在其中一个培训中心开设了一家餐厅，生意很好。