[海峡之声广播电台记者]:我是来自海峡之声广播电台的记者。我们国家对科技的投入越来越多,但是现在在社会上也有一些流传,包括学术腐败的问题,也包括一些重要的科技经费被滥用的问题,我想您作为科技部的部长在这方面有没有打算在今后的工作中,把这些问题更好地加以解决。第二个问题,关于您个人的,我们国家的惯例,您作为民主党派的领导,有可能在新一届政协担任领导的职务,作为科技部长,您任何把这两个身份更好地兼顾和衔接起来?谢谢。
[万钢]你提的问题。这是一个严肃的问题。实际上问题分成两个部分,一是怎么样预防和惩处违规行为的问题,二是怎样衡量科技投入与产出的问题和效益的问题。对于违规的问题,很重要的是人力资源队伍的建设。
首先对于科技工作的管理者、公务员的队伍要进行严格的教育和培训。对于科技人员来说,要搞好诚信系统的建设。这两者归根到底不能靠人治,而应该靠制度来管理。所以要建立一套因循有序的制度。这个制度是什么呢?首先,我们在各大科技计划当中,比如说“863”、“973”,它的管理制度从编写指南开始,从着手科技建议开始,到整个评审的过程,全都是在网上公布、网上申报的,所有的项目最后被评审接受的、录取的也在网上公布,这样的“阳光操作”是能够防止细菌的,这一点很重要。
“阳光操作”也要按制度办事。所以无论在评审专家的遴选上,我们有一个庞大的专家库,评审专家是随机抽选的,而且在评审之前很短的时间内进行随即抽选,很多专家走到一起的时候才知道我们是一组的评审项目。
除此之外,我们对科技进程的管理透明化,很多重大的项目实行监理制,在过程中进行这种管理。我特别要指出的,在诚信建设上,我们也有很多教训,我们从教训当中吸收了很多经验,尤其是我的前任科技部原部长徐冠华部长,他退下来后亲自担当科技诚信建设顾问委员会的主任,这个管理委员会有一批很有名的科学家,从他们亲身作为科技管理和研究过程中来加强诚信建设。一方面是制度建设,还有一方面是思想建设。
还有一个,也是我一直在说的,一定要开条渠,就是《科学技术进步法》提出的宽容失败,第一次用法律条文的形式规定了一个科技项目,经过大量的实验证明是达不到目标也是允许的。科技工作是一项高风险的工作,不可能保证每一个项目都成功。如果硬逼着每个项目都成功的话,必然导致造假的现象。我们都知道,科学上很多探索失败的经验可能比成功的经验更宝贵。
另外,关于科研产出的效益问题,效益的问题我们认为更重要的是把各类计划要和经济、社会的发展紧密结合在一起。比如说科技支撑计划,这是科技部很大的一个计划,我们与各个区域紧密地结合,我们建立了将近20个省部“会商机制”,在每一年的省部“会商会议”上,科技部与省共同商会我们今年干哪些事,这都是事关经济社会发展的很重要的问题,把国家的经费和地方省市的经费以及企业的经费集中到一起去。我认为,促进经济的发展需要了解这个区域的发展,最关心的还是省委、省政府、市委、市政府。
我们确定了奋斗目标后,我们制定了研发的计划,这时候我们请专家来,不是说你这个项目能不能干,而是你怎么样干得好,你怎么样从资源结构、产业结构、人力资源、科研的环境建设上,怎么样能够使这个项目真正达到预期的经济发展和社会发展的目标。
我们和各个行业的同志们讲了,各个行业的目标体现国家的目标,国家的目标也来自于各个行业目标的实现。比如说我们与公安部、交通部共同进行道路安全的科技行动,因为我们都知道,修路需要规划、需要标准,道路上运行需要管理,这两者都需要科技,三者结合起来,使我们的道路交通事故减低。 粮食丰产工程是与农业部和国家粮食局在一起,共同看什么样的产区、种什么样的粮食、用什么样的粮种使农民得到效益。
我们在经济发展规划上更多地把立项的过程和项目紧密结合,把评审的过程通过资源配置来解决,把项目的验收工程通过市场应用、通过成果推广来进行。所有的这些,它既是“阳光”的,又是切合实际的。“863”要攻克关键的技术,“973”要探索基础、探索前沿,每一种的情况都不一样,但是我们相信,只要它是“阳光”的,只要它是公开的,只要能够发挥科技工作者的特长,又能够得到经济社会发展的支撑的话,它的效益会进一步提高。
关于您提出的第二个问题,实际上我现在就是政协常委,作为大学校长也好,作为科技部部长也好,我认为政协是我们国家民主当中很有创新意义的,体现了协商民主。政协对我们在今后的两个“团结”和“民主”的主题,对我们国家的发展,对每一个阶段的发展都集思广益,听取意见,有一些提出了很尖锐的意见和批评,这对政府的工作是一个很好的支持。
对于我个人的位置说起来,我一直这样想,科技部是国务院的组成部门,要履行自己的职责,认真负责,这是十分重要的,这是科技部本身的职责,作为科技部部长要履行这个职责,就要承担好责任。在承担责任履行职责的时候,在政协能够直接听到各党派,各界别专家提出的建议、批评,也扩展了自己的思维,对自己在执政过程中能有很多的促进及这种直接的、面对面的交往,这种沟通、讨论,既能使大家更多地了解科技,也能使科技更多地了解达到,这对科学决策、民主决策是十分有益的。谢谢。
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