前些年我们的政府没有把医疗卫生放在足够的高度，把医疗责任推向社会，导致公益性减少。老百姓不满意，媒体放大就出现这样的情况。

　　当了15年的“老委员”，今年没想到又成为“新代表”，年过七旬的钟南山院士无疑是广东代表团最耀眼的明星。

　　昨日，钟南山应邀走进南方日报、南方网在北京的两会嘉宾访谈室，畅谈医改、大部制。对于“跳斗牛舞”的热门新闻，院士也坦然一笑：开始有些尴尬，但后来也想通了，做健康宣传也不是坏事。

　　[医疗改革]

　　不可能有灵丹妙药一吃就灵

　　主持人：前几天，卫生部部长陈竺说卫生部准备再挨10—20年的批评，卫生部副部长黄洁夫则说“医改方案会让院长们失望”。您曾参与这个方案的讨论，有何见解？

　　钟南山：对于新医改，我并不抱极大的期望。医疗问题是世界难题，不可能有灵丹妙药，一吃就灵，需要逐步解决。

　　我觉得，最值得肯定的是它非常强调医疗卫生的公益性。这是一个很大的进步。

　　第一，我关心对卫生的投入能否像其他国家那样占GDP的一定水平。世界卫生组织最低要求是5%以上，一些先进国家如德国、英国是10%，美国是15%，而中国还不到5%.今后投入要大大增加，预计有1500亿—2000亿元。

　　第二，有了钱，重点投入到哪里？医改的重点是解决城市社区、农村乡镇基础医疗的问题，卫生资源要重点投入到这一部分，这是核心。

　　[评价怪论]

　　看病贵不贵不能只看绝对值

　　主持人：前不久广州市卫生局副局长说，在中国看病是最不难、最不贵的。这样的言论很容易刺激民众，引来网上板砖。您怎么看？

　　钟南山：我觉得，这位副局长讲看病最不贵、最不难，是从绝对值来看。比如我们做某个小手术，就300多元，香港要1000多元。这样看，我们是不贵。但问题是，在香港的公立医院看病几乎是免费的，而我们很多人没有医保，看病得自掏腰包，这样就贵了。所以讨论这个问题，要看国情，不能只看绝对值。

　　[医患关系]

　　非典后为何天使又变白衣老虎

　　主持人：前段时间广东省卫生厅做了一个调查，近七成的医生觉得他们的形象被“妖魔化”了，首要责任是媒体。您怎么看？

　　钟南山：我不认为医疗卫生队伍全部很好、很纯净，医疗市场化之后，肯定医务人员内部也出了问题，这十多年来医疗人文精神是在减弱。但得有一个基本判断。现在这个基本判断是有分歧的，媒体和社会往往认为医疗人员大多数是不好的，我不同意这样的看法。

　　非典时，境外有不少医生集体辞职和逃跑的，而我所接触的国内没有一个医生在那个生死关头逃跑，这可以看出医疗人员的一个基本觉悟。同样都是这帮人，为什么非典过了几天，“白衣天使”就变成了“白衣老虎”？

　　我认为，这里面媒体有一定的作用，但不是首要。主要责任是在政府。前些年我们的政府没有把医疗卫生放在足够的高度，把医疗责任推向社会，导致公益性减少。老百姓不满意，媒体放大就出现这样的情况。

　　南方日报记者 陈枫 杨智昌

　　-回应争议

　　跳斗牛舞不是作秀

　　钟南山说：我觉得跳斗牛舞的照片在报纸上登出来是很意外的。当时是广州科协的联欢会，大家高兴，我作为科协主席要带个头，大家热闹一下，这是出发点，从没有想到要在媒体上作秀。新闻出来后，我也觉得尴尬，怎么能登在第一版？就像我有一次在全国中学生会议上，用自己的体会讲了一下我对青年学生加强锻炼的期望，当时也用了一些照片，结果被一些网站弄上去，和一些半裸女星放在一起，后来找到相关同志帮助给删掉了。