主持人：在您的三类提案中，我们注意到有两类是跟法律有关的，这是不是跟您特别的身份有关系？您是法学的教授。

　　周汉民：这也是一个职业习惯，与此同时也是我本人曾经担任过十年上海市人大代表，现在是第六个年头全国政协委员的经历有关。

　　我始终认为，在中国改革开放的伟大进程，不仅体现在政治的发展方面，经济的发展方面，社会的发展方面和文化的发展方面，同样体现在法制的发展方面。一方面，从立法而言，国家从无到有，已经完全经过了法律虚无的年代，我们已经在立法上接近于完成了社会主义法律体制的建设，但这是法制建设的第一步，这是制度的建设。而现在的工作重点应该向治理的方向转变，即从法律制度建设到依法治国这一转变。依法治国这一转变就可以有三大任务要凸现出来：一个仍然是对既定的法律以及对中国所参加的国际公约要予以充分的遵从。第二个方面，政府的行政必须依法。依法行政是法制建设的重要一环。最后是绝对不能少的，那就是民众的法制意识的提高。1919年伟大的“五四”运动，是希望中国能够请来民族和科学，当时称为“赛先生”、“德先生”。今天我认为我们非常强调，就是“法先生”。有一条可以肯定，依法治国的国度，坚强的基石是民众法制意识提高。所以，我每年的提案绝大多数都是与这一焦点相关。不一定提出一个立法案，但是一个立法的建议，或者是司法，或者是行政依法的建议。

　　主持人：您的提案非常有意义，让我们的民众再次提高了自身的法律意识。同时您另外一个身份是民主党派，作为民主党派，您发现这些年在参政议政方面有什么样的变化吗？

　　周汉民：我本人是中国民主建国会的成员，或者叫会员。民主党派参政议政是中国特色政治发展道路和中国特色政治制度的重要一环。我始终有一个深切的感悟，历史发展到今天，民主党派可以有更广阔的舞台，可以有更大作为的今天，在中国共产党领导下，民主党派作为参政党，必须紧紧地把握住自己的职责，这个职责就是参政还要议政，要民主监督。这两大职责如何推进？我个人的直接体会是，必须把民主党派所有成员的积极性调动起来，把所有党派成员的积极性凝聚到我们的伟大事业中，这个伟大事业今天就是要建设中国特色的社会主义，要坚持科学发展观。民主党派独特的功能和地位是不能取代的，原因是我们代表相当数量不同阶层的成员和广大人民群众的利益。所以，民主党派的一员，我现在又是从事政府的工作，从职业的要求上来看，给我们提出了更高的要求，就是希望党派成员，不仅仅是做到了职业所要求的，而要关乎天下的大事。

　　主持人：您觉得调动他们的积极性难吗？

　　周汉民：调动民主党派的积极性，调动民主党派成员的积极性始终是一个课题。我感到不难，原因是，民主党派今天所遵循的发展目标乃是全国人民共同意志所在。很坦率地说，只要意愿相通，意见可以不同，而发展的道路可以多样，目标是一个。民主党派一直是以自身的党派特征，比如民建，是以经济建设为特征，而经济发展乃是国家的中心任务，我们始终是以这样的一种态度来调动民主党派成员的积极性，因为民主党派首先认同的是我们是中国人，认同的是我们正在从事的是共同的伟大事业，这很关键。

　　主持人：置身在上海这样一个国际化的大都市里，政协自身发挥着什么样的特点和作用？

　　周汉民：政协的作用是参政议政、民主监督，还要加上政治协商。上海的政协发展和全国各地的政协发展是一样的，我们作为政治协商，不仅协商是重大的人事安排，更重要的协商我们这座城市发展的方向性、大局性问题。比如上海要建设国际经济、国际金融、国际贸易和国际航运中心，四大中心建设，我们如何做？历史阶段有什么样的任务？民主党派是充分参与，政协更是起了一个重要的推进作用，这是政治协商的部分。

　　作为参政议政来说，和全国政协一样，上海市的政协也是各民主党派各界别和中共共同组成的。所以，民主监督，上一届五年的上海政协，数千个提案和议案是涉及到了民主监督的内容。总体我感觉到政协委员始终还是坚持中国贤哲的教诲，苟立天下生死已。还有一个教诲，位卑未敢忘忧国。这两点作为民主党派人士体验得更深切，而且履行得更切实。

　　主持人：他们担负着重大历史重担在肩上。今年在南方遭遇了严重的雪灾，上海也是受灾城市之一。对于上海的雪灾，我们有没有一些应急的措施在里面？

　　周汉民：今年深冬初春的雪灾给全国人民上了一课，经济的发展、社会的繁荣仍然需要未雨绸缪，仍然需要高瞻远瞩，把困难和问题想深想透。如您刚才所言，上海也是受灾的城市之一，作为受灾的城市旨意，市委市政府调动全市人民的力量，能够将基本困难解决在萌芽状态，这是做的很好的一个方面。与此同时，上海是全国的上海，招灾也是全国在招灾。我们内地的31个省市自治区，三分之二是受灾的，我们应当尽自己的能力给灾区做一点贡献。有一点我体会很深，因为到访上海的海内外的游客，都很欣赏我们黄浦江东西两岸的风光，西岸就是外滩，东岸就是陆家嘴。这个风光不仅白天非常吸引人，晚上也把上海装点成一个不夜城。但是这一次为了对灾害做应有的举措，对全国应予以支持，我们市委市政府决定相当长一段时间，把景观灯全熄灭，最近刚刚开始，重新点燃了景观灯。这一举措就是告诉百姓，我们和全国人民一样，在这样的自然灾害面前，应当是同甘共苦、同舟共济，这是一个问题的一个方面。

　　我今天也利用和你交流的机会，谈谈今后如何预防突发的、大规模的、影响较大的自然灾害的一点体会。我感觉人们现在都在讲应急预案，其实我们国家是有一系列的应急预案，包括应急相关的立法。原因是我们从制定措施到通过措施只是解决问题的初步，不是解决问题的全部，最关键的是要通过一系列的论证，也要通过一定程度的实践，来不断地修改相关的制度和规章，使之更适合应急方案的落实。

　　所以，第一个体会就是最关键的不是定方案，最关键的是方案的执行，而且要有有力执行。因为这如同在战场上军令如山，执行就必须坚决而果断。这是问题的一方面。

　　第二方面，真正的防灾，巨大的力量是应蕴藏在民众之中。我个人感觉，像这样的问题，应当更多地、更快地把困难和问题告诉民众，让民众成为救灾和自救的一个组成部分。

　　中国古语有一句人们不以为然，叫“个人自扫门前雪”。我以为个人自扫门前雪，至少在防灾当中是得当的，关键是要自扫，而不要等待。我看到有一些现象，过于冀望于政府采取当机立断的措施，很少有民众愿意自发地组织起来，并体现出一种巨大的社会责任感，来与政府同舟共济，这一点是今后要大大予以宣传，要调整有些工作的部署，让民众自己成为救灾和自救的组成部分。